کنگره را مقروض و سیاست‌زده تحویل گرفتیم؛ اما راه ما متفاوت است

آشنایی با کنگره ایرانیان کانادا (ICC)

چهارده سال پیش کنگره ایرانیان کانادا به همت تعدادی از فعالان اجتماعی در کانادا تشکیل شد و اساسنامه آن نیز در همان سال ۲۰۰۷ نوشته شد. البته در همه این سال‌ها عدم پیگیری روش‌های دموکراتیک در تدوین اساسنامه و شروع کار همواره یکی از انتقادات افراد و گروه‌های مختلف بوده است.

بر اساس بیانیه منتشره روی سایت رسمی «کنگره» این سازمان، نهادی غیرانتفاعی، غیرمذهبی و غیرحزبی است.

طبق آنچه در سایت کنگره آمده است: «هدف از تشکیل این سازمان ایجاد ساختاری برای هماهنگ‌سازی صدای همه ایرانیان مهاجر (با هر باور سیاسی، مذهبی و اجتماعی) در پیگیری حقوق و منافعشان از طریق ارتباط مؤثر با سیاست‌گذاران کانادا در سطوح ملی و استانی بوده است.»

در ادامه نیز نوشته شده است: «هماهنگی فعالیت‌های کنگره توسط هیئت‌مدیره این مجموعه انجام می‌شود که اعضای آن به طور ادواری از طریق یک فرایند انتخابات دمکراتیک توسط اعضای کنگره انتخاب می‌شوند.»

در آخرین انتخابات کنگره که دسامبر سال ۲۰۲۰ برگزار شد با شمارش ۲ هزار و ۷۲۹ رأی معتبر به ترتیب آرزو خدیر، مسلم نوری، سمن طبسی نژاد، احمد احساندار، کیهان رضوی، امیرحسن قاسمی‌نژادتفرشی، یونس زنگی آبادی، مهرنوش احمدی و محسن خانیکی بیشترین آرا را به خود اختصاص دادند که البته خانم احمدی از این جمع استعفا داد. خانم مهرنوش احمدی دلائل استعفای خود را در یک گفت‌وگوی مشروح با هفته درمیان گذاشت. هیئت مدیره کنگره نیز به ادعاهای خانم احمدی پاسخ داد که در هفته منتشر شد.

بعد از استعفای مهرنوش احمدی، آقای رضا نامداری جای او را در هیئت مدیره کنگره ایرانیان کانادا گرفت. رضا نامداری در انتخابات «کنگره» در دسامبر ۲۰۲۰ پس از مهرنوش احمدی بیشتر رای را به دست آورده بود.

سیمین افشار مقدم

شش ماهی است که مسلم نوری و همراهانش بر مسند کنگره ایرانیان کانادا نشسته‌اند؛ سازمانی که نشیب‌وفرازهای فراوانی را از سال ۲۰۰۷ تاکنون پشت سر گذاشته، انتقادها و مخالفان سرسختی را همواره به خود دیده و در همه این سال‌ها تنور حاشیه و شائبه هم درباره آن کم داغ نبوده است.

یکی از جدی‌ترین انتقادها این بوده که کنگره دستاویزی برای تحقق مقاصد سیاسی گروه‌های مختلف بوده؛ موضوعی که به‌تازگی احمد تبریزی، رئیس بنیاد پریا نیز در گفت‌وگو با هفته به آن اشاره کرده است. او که از بنیان‌گذاران کنگره ایرانیان کاناداست، می‌گوید: «کنگره سیاسی شده و گروه‌های مختلف مثل سلطنت‌طلبان، جمهوری اسلامی و مجاهدین با هم در کنگره رقابت سیاسی می‌کنند و همین باعث شده تا کنگره از تأثیرگذاری بازبماند.» تاکید او بر این است که «سیاست‌زدگی اساس کنگره را نابود کرده است یعنی این کنگره دیگر در خدمت جامعه ایرانیان نیست.»

مسلم نوری، رئیس کنگره ایرانیان کانادا اما خواهان پاسخگویی به این گفت‌وگوی هفته با احمدرضا تبریزی شد. او که سکان‌دار این سازمان است ضمن تأیید انتقادهای رئیس بنیاد پریا، می‌گوید: «در برهه‌های مختلف کنگره به یک سمتی رفته است که در راستای تحقق منافع گروهی بوده است همین باعث شده تا کنگره حرکت اصولی و پایداری نداشته باشد. تنازعات و تناقض‌ها بین گروه‌ها به کنگره نیز کشیده شده است و باعث شده تا منافع فردی یا گروهی حاصل شود.» بااین‌حال آقای نوری معتقد است که «احتمالاً آقای تبریزی فعالیت‌های چند ماه اخیر کنگره را دنبال نمی‌کنند و در جریان اتفاقات جدید نیستند که اگر دنبال کنند نظرشان در مواردی که مطرح کرده‌اند تغییر می‌کند.»

رئیس کنگره ایرانیان کانادا با تاکید بر اینکه ما نباید نگاه شخصی را وارد مسائل کنیم، توضیح می‌دهد: «اعتمادسازی و حرکت در مسیر تحقق منافع جامعه ایرانی کانادایی از محورهای اصلی فعالیت‌های هیئت‌مدیره کنگره فعلی است. ضمن اینکه ما این سازمان را با چندین هزار دلار بدهی تحویل گرفتیم بنابراین تمرکز کاری ما این است که سازمان را از ورشکستگی نجات دهیم.»

مشروح گفت‌وگوی ما را با آقای نوری در ادامه می‌خوانید.

آقای مسلم نوری گرامی انتقادهای متنوعی از افراد و گروه‌های مختلف متوجه کنگره است. نظر شما در این باره چیست؟ چرا نگاه به کنگره و عملکردش این‌قدر انتقادآمیز است؟

مسلم نوری: یکی از کارکردهای کنگره ایرانیان کانادا تمرین دموکراسی برای جامعه ایرانی کانادایی است. فکر می‌کنم ما فرصت کافی برای داشتن انتخاباتی با حضور افکار و عقاید مختلف، آن‌گونه که در انتخابات کنگره شاهد بودیم، نداشته‌ایم. از طرفی، به دلیل نوپا بودن این نهاد زمان نیاز است تا ما به یک نقطه پایدار در کنگره برسیم؛ به این شکل که افراد مختلف انتقادهای خود را بتوانند مطرح کنند، اما از طرفی سازمان در یک راستای مشخص و با برنامه بلندمدت حرکت کند و کارها هم پیش برود.

طبیعی است که در یک نهاد دموکراتیک مانند کنگره شاید نتوان هم‌زمان نظر و رضایت خاطر همه افراد را جلب کرد. در چنین شرایطی لازم است که یک برنامه بلندمدت و چشم‌انداز برای کنگره ترسیم شود که این اتفاق به شکل جدی تا الان پیگیری نشده است. گاهی در برهه‌هایی کنگره به یک سمتی رفته است که به‌جای پیگیری یک برنامه بلندمدت، در راستای تحقق منافع گروهی بوده است. همین باعث شده تا کنگره حرکت اصولی و پایداری نداشته باشد و گاهی تنازعات و تناقض‌ها بین گروه‌ها به کنگره نیز کشیده شده است. عدم پیگیری یک برنامه بلندمدت و نیز سازمان‌سازی موجب شده تا انتقادهای مختلفی با نیات متفاوتی روانه کنگره شود. فکر می‌کنم با اطلاع‌رسانی بهتر در مورد فعالیت‌ها و رویکرد کاری کنگره، برخی از این انتقادات پاسخ داده شود و به کنگره به چشم یک سازمان صرفاً یک‌بعدی نگاه نشود.

از سال ۲۰۱۸ انتقادها به کنگره بیشتر شد و شکایت حقوقی هم اتفاق افتاد آیا از آن زمان تاکنون که حدود چهار سال می‌گذرد آیا کنگره به‌منظور قرارگرفتن در یک مسیر درست، فرصت کافی نداشته است تا از میزان انتقادها کاسته شود؟

مسلم نوری: در این قضیه باید به این نکته توجه داشت که شروع پرونده حقوقی در آن سال شکل گرفت، اما پرونده با تأیید دادگاه در فوریه ۲۰۲۱ خاتمه پیدا کرد. یعنی سازمان چندین سال درگیر این پرونده بود و بسیاری از منابع آن صرف این پرونده شد. عملاً ما چهار پنج ماه است که از این پرونده رها شده‌ایم و به سمت آرام‌کردن فضا پیش رفته‌ایم که فکر می‌کنم این اتفاق افتاده است. یعنی آن فضای دوقطبی بسیار شدیدی که به‌ویژه در دوران انتخابات وجود داشت بهتر شده؛ چرا که التهاب ناشی از پرونده حقوقی به اعضای کنگره و جامعه سرایت کرده بود و حالا که پرونده بسته شده به نظرم وضعیت خیلی بهتر شده است. نکته دیگر اینکه کنگره هزینه بسیار زیادی را به دلیل همین پرونده متحمل شد که توان سازمان برای بهبود عملکردش را تحت‌الشعاع قرار داد. ما کنگره را با چندین هزار دلار بدهی تحویل گرفتیم و به‌تازگی توانستیم هزینه‌های وکیل را پرداخت کنیم. در همین راستا یک گزارش مالی تهیه شد از اینکه ما با چه وضعیتی وارد کنگره شدیم. سازمان در معرض ورشکستگی بود. در چند ماه اولی که من و سایر دوستان در هیئت‌مدیره فعالیت کرده‌ایم، تمرکز اصلی این بود که سازمان را از ورشکستگی نجات دهیم. هرچند که پرونده مختومه شده و هزینه وکیل نیز پرداخت شده است، اما کنگره همچنان مقروض و یک‌سری پرداخت‌ها از جیب اعضای هیئت‌مدیره صورت‌گرفته است. الان که فضا آرام‌تر شده و سایه پرونده حقوقی بر سر کنگره سنگینی نمی‌کند، ما می‌توانیم در مسیر اعتمادسازی گام برداریم. به این منظور، رویکرد ما این است که با اعضا ارتباط بیشتری داشته باشیم. چند شماره خبرنامه تهیه شده تا اعضا در جریان فعالیت‌هایی که انجام شده قرار بگیرند. گزارش مالی از وضعیت سازمان در شروع کار ما تنظیم و به اطلاع اعضا رسانده شده است. یک‌سری نظرسنجی‌ها برگزار شده که نتایج آن به‌صورت عمومی اعلام شده است. به‌هرحال پروسه زمان‌بری است تا همه چیز خوب و آرام شود. یک‌شبه و حتی چندماهه نمی‌توان اعتماد ازدست‌رفته را به دست آورد و به انتقادها پاسخ داد، اما نگاه ما در راستای تحقق همین هدف و قرارگرفتن در این مسیر است.

نتایج پرونده حقوقی اول کنگره چه شد؟

مسلم نوری: در پرونده اول، وکلای دو طرف به یک توافق رسیدند و دادگاه هم این توافق را تأیید کرد.

 و پرونده دوم؟

مسلم نوری: پرونده دوم حقوقی کنگره داستان‌های پیچیده‌ای دارد که مایل نیستم وارد آن شوم. پرونده‌ای که اواخر اکتبر سال ۲۰۲۰ تشکیل شد و از سازمان و اعضای هیئت‌مدیره وقت شکایت شد. در این پرونده، دادگاه به نفع کنگره و اعضای هیئت‌مدیره قبلی کنگره رأی صادر کرد.

آقای احمد تبریزی، مدیر بنیاد پریا در گفت‌وگو با هفته انتقادهایی جدی به «کنگره» مطرح کرد، نظر شما درباره این انتقادها چیست؟

مسلم نوری: من خوشحال می‌شوم افراد موفق در جامعه ایرانی کانادایی مثل آقای تبریزی فعالیت‌های کنگره را دنبال می‌کنند و آرزوی بالندگی این نهاد را دارند. ما پذیرای انتقادها و نظرهای سازنده هستیم. یکی از نکته‌هایی که ایشان در این مصاحبه اشاره کرده‌اند این است که کنگره به بیراهه رفته و دست‌مایه مقاصد سیاسی گروه‌های مختلف شده؛ درست است که این اتفاق در کنگره در گذشته افتاده است، اما این رویکردی نیست که ما آن را در پیش گرفته باشیم. ایشان در مصاحبه گفته بودند که الان عضو کنگره نیستند، برای همین احتمالاً در جریان فعالیت‌های اخیر کنگره نیستند. ما در این دوره تمرکز خود را معطوف به سه بخش کرده‌ایم.

نخست، دفاع از حقوق و منافع ایرانیان کانادا فارغ از دیدگاه‌های سیاسی هیئت‌مدیره. به‌عنوان‌مثال چند ماه است که پیگیر مشکلات بانکی ایرانی کانادایی‌ها هستیم. نمونه دیگر سرپرستی کودک از ایران است که با قوانین محدودکننده کانادا مواجه است. برخی اعضای جامعه ایرانی کانادایی از ما خواسته‌اند پیگیر این قضیه باشیم که در دستور کار نیز قرار گرفته است. همچنین، در مورد اعطای مهاجرت به خانواده‌های قربانیان پرواز اوکراین که دانشجوی بین‌المللی بودند، درخواستی را از سوی کنگره به دولت کانادا فرستادیم.

دوم، ایجاد چتری برای ارتباط بیشتر سازمان‌های ایرانی کانادایی و کمک به آن‌ها؛ به‌عنوان‌مثال در تماس با نهادهای خیریه ایرانی کانادایی هستیم تا با معرفی آن‌ها به اعضای جامعه و همچنین معرفی راهکارهای استفاده از کمک‌های مالی شرکت‌ها، این نهادها را در جذب کمک‌های مالی یاری کنیم.

سوم، ارائه مستقیم خدمات به اعضای جامعه؛ در این راستا برنامه‌های آموزشی مختلفی ازجمله در حوزه سلامت روان و کاریابی برگزار کرده‌ایم. همچنین جلساتی برای آشنایی بیشتر ایرانی‌تباران کانادا با تاریخچه و حقوق مردم بومی کانادا برپا کرده‌ایم.

دوباره تاکید می‌کنم که به‌طورکلی حرکت ما در راستای تحقق نیازهای جامعه ایرانی کانادایی فارغ از نگاه جناحی و سیاسی به مسائل است. علاوه بر این، در مورد حوادث و اتفاقات مختلف، موضع‌گیری‌های کنگره به شکلی خواهد بود که منافع اعضا و جامعه ایرانی کانادایی چه در کانادا و چه در هر جای دیگر دنیا ازجمله ایران به خطر نیفتد و عضویت در کنگره، خودشان و خانواده‌شان را تهدید نکند. باتوجه‌به اینکه بسیاری از اعضای کنگره به ایران سفر می‌کنند و یا خانواده‌هایشان در ایران زندگی می‌کنند، این موضوع برای ما از اهمیت ویژه‌ای برخوردار است. چنین رویکردی برای جذب اعضای بیشتر برای کنگره نیز بسیار حائز اهمیت است.

با توضیحی که دادید کنگره چه رویکردی به سازمان‌های ایرانی کانادایی و کمک به آن‌ها دارد؟

مسلم نوری: خوشبختانه اعضای هیئت‌مدیره فعلی از شهرهای مختلف کانادا از جمله مونترال، تورنتو، واترلو و ونکوور هستند. باتوجه‌به اینکه دامنه کاری کنگره در کل کاناداست، می‌تواند برای سازمان‌های ایرانی کانادایی مختلف که در سراسر کانادا فعال هستند، چتر حمایتی باشد. فعالیت در بحث سازمان‌های خیریه یکی از اقداماتی است که در دستور کار ماست. به‌عنوان‌مثال، همان‌طور که گفتم، با این سازمان‌ها تماس می‌گیریم و جویا می‌شویم درباره اینکه چطور کنگره می‌تواند به آن‌ها برای افزایش کمک مالی به سازمانشان کمک کند. در همین راستا برنامه‌ای به این سازمان‌ها از سوی کنگره ارائه شده تا از طریق آن بتوانند کمک‌های خود را دو تا سه برابر افزایش دهند. همین نگاه و برنامه را برای سایر سازمان‌های ایرانی کانادایی داریم. در واقع تلاش ما این است که کنگره مثل یک چتر برای نهادها و سازمان‌ها باشد و همه را به یکدیگر وصل کند تا تجربه‌ها بین سازمان‌های موجود در استان‌های مختلف به اشتراک گذاشته شود.

با این نگاه چه خدماتی به اعضای کنگره ارائه می‌شود؟

مسلم نوری: در این زمینه برنامه‌هایی را با موضوع کاریابی و سلامت روان برگزار کردیم که افراد با مراجعه به سایت و یوتیوب کنگره ایرانیان کانادا به فیلم‌های ضبط شده این وبینارها دسترسی خواهند داشت. خوشحالم که تیم جدید کنگره متشکل از افرادی پیگیر و پرانرژی است که در این فرصت کوتاه چندماهه توانستیم برنامه‌های مختلفی را اجرا کنیم. به طور نمونه، برای نیازسنجی از اعضا نظرسنجی گسترده‌ای را برگزار کردیم که در نوع خود بی‌نظیر یا حداقل کم‌نظیر بوده است.

به اعتقاد آقای تبریزی باید کنگره متشکل از افراد و اعضایی باشد که جامعه ایرانی را یکدست و قوی کند چیزی شبیه به جامعه یهودیان در آمریکای شمالی. به گفته ایشان باید از چنین جوامعی برای اعضا و عملکرد کنگره الگوبرداری شود. آیا از نظر شما این امکان وجود دارد؟ به نظر شما جامعه ایرانی‌ها چقدر به جامعه یهودیان شبیه است؟ و آیا اساساً کنگره به‌عنوان یک سازمان از الگوی خاصی تبعیت می‌کند؟

مسلم نوری: این قضیه به اساس‌نامه‌ای که برای کنگره نوشته شده، مربوط است. نخستین‌بار اساس‌نامه در سال ۲۰۰۷ نوشته شده است و لزوماً نمی‌تواند به نیازهای کنونی جامعه ایرانی کانادایی بپردازد. برای همین ما کارگروه بازبینی اساس‌نامه را تشکیل دادیم که متشکل از ۱۵ نفر از اعضای کنگره ایرانیان است. برای راه‌اندازی این کارگروه فراخوانی را منتشر کردیم تا هرکسی که تمایل دارد شرکت کند. این افراد در حال بازبینی اساس‌نامه هستند و همین نکته را پیگیری می‌کنند؛ اینکه سازمان‌هایی در دیگر جوامع موفق بوده و هستند را شناسایی و بررسی می‌کنند آن‌ها چه کارهایی انجام داده‌اند تا ما هم از آن‌ها استفاده و الگوبرداری کنیم. آقای تبریزی جامعه یهودیان را مثال زده‌اند. جامعه دیگری که بسیار موفق عمل کرده‌اند ارمنی‌ها هستند. با اینکه جامعه بسیار کوچک‌تری از جامعه ایرانی کانادایی هستند اما از حیث اثرگذاری، قوی عمل کرده‌اند، ارتباطشان را با دولت به‌خوبی شکل داده‌اند و حفظ کرده‌اند. بحثی که در اینجا مطرح می‌شود، اهمیت نگاه غیر حزبی کنگره به مسائل کاناداست. کاری که جامعه ارمنی‌ها به‌خوبی از پس آن برآمده است؛ آن‌ها توانسته‌اند سوای اینکه چه کسی در دولت کانادا است؛ لیبرال یا محافظه‌کار است ارتباط خود را با دولت کانادا خوب نگه دارند. این قضیه مستلزم نگاه غیر حزبی داشتن به مسائل است. اینکه معیار این باشد که منافع جامعه ایرانی کانادایی چیست؟ سپس فعالیت‌های سازمان باید در راستای تحقق این منافع سمت‌وسو بگیرد. به این معنا که حاضر باشیم تا با هرکسی که در دولت بر مسند کار است صحبت و مذاکره کنیم و خواسته‌ها و نیازهای جامعه ایرانی‌های کانادا را به آنان منتقل کنیم.

لطفاً کمی بیشتر درباره اعضای کارگروه بازبینی اساس‌نامه کنگره توضیح دهید.

مسلم نوری: مسئول این کار آقای کیهان رضوی است. در ژانویه ۲۰۲۱ به اعضا ایمیل‌هایی به‌منظور تشکیل کارگروه‌ها ارسال شد تا هرکسی علاقه‌مند است تماس بگیرد. درباره این کارگروه هم این اقدام انجام شد. البته آقای کیهان رضوی برای کارگروه بازبینی اساس‌نامه با دو نفر از نامزدهای کارزار به طور مستقیم تماس گرفت تا کنگره از دیدگاه این افراد برای به‌روزرسانی اساس‌نامه بهره‌مند شود اما این دو نفر متأسفانه تمایل به حضور در این کارگروه را نداشتند.

این دو نفر چه کسانی بودند؟

مسلم نوری: آقایان سوشیانت زنگنه پور و امیر خدیر.

به گفته آقای تبریزی «کنگره سیاسی شده و گروه‌های مختلف مثل سلطنت‌طلبان، جمهوری اسلامی و مجاهدین با هم در کنگره رقابت سیاسی می‌کنند و همین باعث شده تا کنگره از تأثیرگذاری بازبماند.» باتوجه‌به اینکه گفتید تلاش می‌کنید از این فضا فاصله بگیرید پاسخ شما به این انتقاد ایشان چیست؟

مسلم نوری: معیار ما منفعت جامعه ایرانی کانادایی است. به‌عنوان‌مثال، طبق نظرسنجی انجام‌شده، جامعه ما می‌خواهد که رابطه ایران و کانادا بهتر شود تا در هنگام اخذ ویزا، دریافت خدمات کنسولی و دانشجویی بخواهد به کانادا بیاید یا تجارتی در اینجا داشته باشد و همه این کارها راحت‌تر پیش برود. برخی این قضیه را از این زاویه نگاه می‌کنند که اقدام کنگره برای تحقق این خواسته‌ی جامعه ایرانی کانادایی یعنی اینکه کنگره در راستای اهداف جمهوری اسلامی حرکت می‌کند. درحالی‌که هرکسی ممکن است از زاویه خودش به این ماجرا نگاه کند، نگاه ما همان است که گفتم؛ دستیابی به منافع جامعه ایرانی کانادایی. اگر نکته‌ای در همین راستا باشد ما نباید نگاه شخصی را وارد مسائل کنیم. خیلی وقت‌ها قضیه برمی‌گردد به همان عینک‌هایی که افراد مختلف به چشم دارند و با همان عینک و بدون درنظرگرفتن منافع سایر افراد، مسائل را می‌بینند.

شما می‌گویید که ما سیاسی نیستیم. آیا شما منتقدان خود را سیاسی می‌دانید؟

مسلم نوری: نمی‌خواهم از لفظ اینکه آن‌ها سیاسی هستند استفاده کنم. سخت است اما باید تلاش کنیم بپذیریم که همیشه افرادی متفاوت با نگاه و طرز تفکر ما وجود دارند. به‌عنوان‌مثال اگر من بخواهیم فقط از نگاه شخصی به مسائل بپردازم این یعنی تضییع و نادیده‌گرفتن حق دیگران. تنوع دیدگاه در جامعه ایرانی کانادایی وجود دارد که شاید نتوان هم‌زمان به تمام خواسته‌ها پاسخ داد و رضایت خاطر همه را به دست آورد اما باید دید اکثریت جامعه چه می‌خواهد. البته نمی‌توانم بگویم همه منتقدان نگاه شخصی به ماجرا دارند. واقعیت این است که اعضای هیئت‌مدیره از سخنان و پیشنهادهای منتقدان که سازنده است استقبال می‌کنند. شخصاً با افرادی تماس گرفتم که در انتخابات همسو با ما نبودند و از آن‌ها خواستم تا اگر انتقادی دارند بیان و راهکارهای عملی ارائه کنند. در بحث نظرسنجی و جلسه‌هایی که برگزار شده پیگیر اظهارنظرهای سازنده منتقدان بودیم تا راهکارهای آنان را در فعالیت‌ها به کار ببندیم اما گاهی احساس می‌کنم هدف از بیان برخی دیدگاه‌ها و انتقادات ساختن و بهبود وضعیت نیست بلکه زیر سؤال بردن کنگره است. در مصاحبه شما با آقای تبریزی به نظرم آمد صحبت‌های ایشان در مورد کنگره برای ساختن است اما احتمالاً چون فعالیت‌های کنگره را دنبال نمی‌کنند در جریان اتفاقات جدید نیستند که اگر دنبال کنند شاید نظرشان در مواردی که مطرح کردند، تغییر کند.

افرادی که در بنیان‌گذاری کنگره نقش داشته‌اند مثل آقای تبریزی دیگر تمایل به مشارکت در مسائل مربوط به کنگره ندارند که به نظر شما این عدم تمایل احتمالاً به دلیل دنبال نکردن فعالیت‌های کنگره است. با این وضعیت، نگاه و صحبت شما با چنین افرادی چیست؟

مسلم نوری: ما دستمان را برای همکاری و صحبت به‌سوی همه دراز کرده‌ایم. آقای تبریزی برای جامعه ایرانی کانادایی زحمت زیادی کشیده‌اند. تمایل ما این است با چنین افرادی که تجربه بالایی دارند و خدمات زیادی ارائه کرده‌اند پای میز صحبت بنشینیم تا شاید با هم به فصل مشترک خوبی برسیم، از تجربیاتشان بهره ببریم و شاید حتی به فعالیت در کنگره علاقه‌مند شوند. با بهبود کانال‌های اطلاع‌رسانی درصددیم تا فعالیت‌های کنگره را بهتر معرفی کنیم تا مشخص شود که ما یک سازمان سیاسی نیستیم بلکه یک سازمان غیرانتفاعی برای پیشبرد اهداف و منافع جامعه ایرانی کانادایی هستیم. برای نیل به این هدف، ممکن است با سطوح مختلف دولت هم ارتباط داشته باشیم. در مورد افرادی مانند آقای تبریزی، انتقادها را می‌شنویم و در چارچوب فعالیت‌های کاری کنگره عمل خواهیم کرد تا به‌مرور در جامعه اعتمادسازی کنیم و نظر اعضای بیشتری از جامعه ایرانی کانادایی را به‌سوی کنگره جلب کنیم.

باتوجه‌به این قضیه آیا در این چند ماه اقدامی برای گفت‌وگو با چهره‌های موفق جامعه ایرانی کانادایی انجام شده است؟ مثلاً اینکه با افرادی مثل آقای تبریزی تماس بگیرید و از آن‌ها دعوت به همکاری و همفکری کنید.

مسلم نوری: به طور خاص من تماسی با آقای تبریزی نداشتم اما با افراد مختلف تماس گرفته شده تا این راه ارتباطی برقرار شود اما به هر دلیلی به نتیجه نرسیده است.

آیا تمایل دارید اسامی افرادی که با آن‌ها تماس گرفته‌اید و پاسخی دریافت نکرده‌اید را عنوان کنید؟

مسلم نوری: این تماس‌ها خصوصی بود و قرار نبود به‌صورت عمومی بیان شود برای همین اجازه بدهید تا از کسی نام نبرم اما ما با افراد قدیمی جامعه ایرانی کانادایی تماس گرفتیم که متأسفانه قضیه آن‌طور که می‌خواستیم پیش نرفت.

یعنی این افراد حتی تمایل نداشتند تا از تغییر و تحولات اخیر کنگره باخبر شوند؟

مسلم نوری: متأسفانه خیر، حتی علاقه نداشتند در حد صحبت هم گفت‌وگویی شکل بگیرد.

باتوجه‌به تحریم نظام بانکی ایران چقدر از مشکلات بانکی دانشجویان مطلع هستید؟ اینکه تعدادی از آن‌ها مجبور به بازگشت به ایران شدند. تاکنون کنگره چه کاری در این زمینه انجام داده است؟

مسلم نوری: در چند ماه اخیر برخی از اعضا با ما تماس گرفتند و گفتند بدون هیچ دلیل و اخطاری از سوی بانک حسابشان مسدود شده است. این قضیه را در بانک‌های مختلف پیگیری کردیم به طور نمونه، با بانک‌های HSBC، TD، Scotia و RBC تماس گرفتیم. درخواست دادیم که دلیل بستن حساب‌ها را بیان کنند متأسفانه دلیل خاصی اعلام نشد. فقط یکی از بانک‌ها نامه‌ای به کنگره فرستاد مبنی بر اینکه اگر ما حسابی را بدون اخطار بستیم به این معنا نیست که کار اشتباهی از دارنده حساب سرزده است، بلکه ما یک سری قوانین داریم که باید از آن‌ها تبعیت کنیم. متأسفانه در مجموع نتوانستیم پاسخی از بانک‌ها دریافت کنیم. تحریم‌های بانکی برای جابه‌جایی پول و مسدودسازی حساب‌ها مشکلات زیادی را ایجاد کرده که قرار است در این باره با دولت کانادا صحبت کنیم. البته این را هم بگویم مواردی که با ما تماس گرفتند و طرح مشکل کردند مربوط به بسته شدن حساب بدون دلیل از سوی بانک بوده است. در این زمینه، دانشجویان با ما تماسی نداشتند. به‌هرحال در حال پیگیری این مشکل جامعه هستیم که هرکدام روند خودشان را دارند.

در حال حاضر کنگره چند عضو دارد؟

مسلم نوری: تعداد دقیق اعضا را باید از دبیر کنگره بپرسم اما حدودی اگر بخواهم بگویم کنگره بیش از سه هزار عضو دارد.

تعداد اعضای کنگره در سال‌های گذشته روند افزایشی نداشته است. یکی از انتقادهای افراد و گروه‌ها به همین نکته است؛ اینکه جامعه ایرانی در کانادا ۵۰۰ هزارنفری است اما عملاً کنگره به سه چهار هزار نفر تعلق دارد. با این توضیح، آیا کنگره خود را نماینده جامعه ایرانی می‌داند؟

مسلم نوری: من از زاویه دیگری به این قضیه نگاه می‌کنم. ایده‌آل این است که تمام جامعه ایرانی کانادایی عضو کنگره باشد اما من فکر نمی‌کنم این گزاره چندان واقع‌بینانه باشد. به‌عنوان‌مثال به احزاب مختلف کانادا نگاهی کنیم؛ اینکه چند درصد از جمعیت کانادا که واجد شرایط رأی دادن هستند و رأی می‌دهند عضو احزاب هستند؟ پاسخ این است که درصد کمی از آن‌ها. اینکه یک درصد جامعه ایرانی عضو کنگره هستند فکر می‌کنم به مثال احزاب خیلی شبیه است. من نمی‌گویم ما یک سازمان سیاسی هستیم ما یک سازمان غیرانتفاعی برای ارائه خدمات به جامعه ایرانی کانادایی هستیم که روی همین هم تمرکز کرده‌ایم. از این منظر هم باید به این ماجرا نگریست. قطعاً ما از تعداد اعضای بیشتر استقبال می‌کنیم اما این‌طور هم نگاه نکنیم که با وجود یک درصد آن ۹۹درصد باقی‌مانده پس چه می‌شود. قبول که یک درصد عضو سازمان هستند اما نگاه ما به همه جامعه است برای همین نظر سایر افراد را با برگزاری نظرسنجی جویا می‌شویم. مثلاً طوماری کنگره داشته که حدود ۱۸ هزار نفر آن را امضا کرده‌اند. موضوع بعدی این است که در دوران انتخابات کنگره که با افراد صحبت می‌کردیم تا عضو کنگره شوند یک نگرانی از سوی جامعه مطرح می‌شد؛ اینکه ما در رفت‌وآمد به ایران هستیم و نمی‌خواهیم مشکلی برای ما به‌وجود بیاید، نمی‌خواهیم آزادی در رفت‌وآمد به ایران را از دست بدهیم. این نگرانی را خیلی از ایرانی‌ها دارند همین عامل بازدارنده‌ای است برای عضویت در این سازمان. باتوجه‌به اینکه در گذشته اتفاق‌هایی در کنگره افتاده و از کنگره به‌عنوان ابزار سیاسی استفاده شده، تصور افراد بر این است که عضویت در کنگره برابر با انجام کارهای سیاسی است. برای همین تاکید ما این است که مواضع سیاسی نخواهیم داشت تا منافع و امنیت اعضای ما به خطر نیفتد.

در ماجرای ساقط شدن هواپیمای اوکراینی این انتقاد به کنگره وارد شد که کنگره آن‌طور که باید جدی و قاطع عمل نکرد. دررابطه‌با مسائل مربوط به حقوق بشر هم انتقادهای مشابهی مطرح می‌شود؛ باتوجه‌به اینکه می‌گویید کنگره تغییر و تحولاتی داشته از این به بعد موضع سازمان در قبال این مسائل چه خواهد بود؟

مسلم نوری: درباره جان‌باختگان هواپیمای اوکراینی هیئت‌مدیره قبلی فعالیت‌هایی داشتند. مثلاً در تورنتو مراسم یادبود برگزار کردند، در چندین نوبت طی نامه به دولت کانادا درخواست دادند تا پیگیر روشن شدن حقیقت و عدالت باشند. موارد دیگری هم بودند که جزئیات آن‌ها را هیئت‌مدیره قبلی بهتر می‌دانند. اما در دوران فعلی، کنگره با صدور بیانیه‌های مختلف تاکید کرده که ما می‌خواهیم در مورد این قضیه شفافیت باشد و عدالت هم برقرار شود، نگاهی که فکر می‌کنم خواسته خیلی از جامعه ایرانی کانادایی است. همان‌طور هم که قبلاً اشاره کردم، درخواست دیگری نیز به دولت کانادا دادیم تا علاوه بر خانواده قربانیانی که شهروند یا مقیم دائم کانادا بودند، به خانواده‌های قربانیانی که دانشجوی بین‌المللی بودند نیز اقامت اعطا شود. در مورد مسائل حقوق بشری هم هر جا لازم باشد کنگره در چارچوبی که پیش‌ازاین توضیح دادم، موضع‌گیری خواهد کرد.

در دور جدید، یکی از مشکلات و انتقادهایی که مطرح شد این بود که چرا برخی پست‌ها و کامنت‌ها در فرومی که ایجاد شده بود تا اعضا با هم تبادل نظر کنند، حذف می‌شود. انتقادی که مطرح شد این بود چرا نظراتی که در تضاد با نگرش کنگره است حذف می‌شود. پاسخ شما به این اقدام کنگره و انتقاد وارد شده چیست؟

مسلم نوری: نظری نبوده که در تضاد با نگرش کنگره باشد و به این دلیل حذف شده باشد. ما یک‌سری ادمین در صفحات خود داریم که داوطلب هستند و دیدگاه‌های متفاوتی هم دارند. چارچوب مشخصی برای این صفحه‌ها تعریف شده به‌عنوان‌مثال اینکه اهانت نشود یا برچسب نزنند و این‌ها را اطلاع‌رسانی کردیم. به نویسنده پست یا نظرهایی که این قوانین را رعایت نکنند تذکر داده می‌شود. در اکثر موارد، این پست‌های و نظرات توسط خود اعضای فروم گزارش می‌شوند.

اما این موضوع را خانم مهرنوش احمدی مطرح کرده است؛ اینکه پست و نظر ایشان حذف شده است. حرف و نظر ایشان که جزو مواردی که شما مثال می‌زنید نبوده است.

مسلم نوری: نه ایشان چندین بار در فروم پست گذاشته و هیچ‌وقت چنین اتفاقی نیفتاده است. هیچ‌گاه دیدگاهی حذف نشده به این دلیل که با نگاه کنگره در تضاد بوده است. به‌طورکلی نمی‌خواهیم این صفحه‌ها محلی برای دعواهای سیاسی و بحث‌های شخصی بین افراد مختلف باشد. من فکر می‌کنم چارچوب‌هایی که اعلام شده منطقی است و در دیگر صفحه‌ها و از سوی دیگر سازمان‌ها هم مطرح می‌شود.

انتقاد دیگری که همواره از سال ۲۰۱۸ به کنگره وارد شده، این است که شما اجازه شکل‌دادن رابطه بین اعضا را نمی‌دهید برای همین اعضا یکدیگر را نمی‌شناسند. این در حالی است که طبق قانون ثبت شرکت‌های انتاریو در صورت احراز هویت اشخاص، افراد اجازه دارند بقیه اعضا را بشناسند.

مسلم نوری: فکر نمی‌کنم در حال حاضر در این مورد مشکلی وجود داشته باشد. طبق قانون، اعضا می‌توانند درخواست لیست دهند و روند قانونی کاملاً مشخصی دارد که همان‌طور که گفتید بر مبنای قوانین شرکت‌های انتاریو است. در همین چند ماه افرادی بودند که درخواست لیست اعضا را ارائه کرده‌اند. در حال حاضر در این زمینه در کنگره هیچ‌گونه مشکلی وجود ندارد. نکته دیگری که وجود داشت این بود که فروم آی‌سی‌سی برای اعضا به‌منظور اظهارنظر بسته بود که ما آن را باز کردیم تا اعضا بتوانند با هم تبادل نظر کنند.

و سخن ناگفته؟

مسلم نوری: امیدوارم افرادی که این گفت‌وگو را می‌خوانند حسن‌نیت ما را قبول داشته باشند. کنگره یک سازمان عضومحور است و ما همه داوطلب هستیم. در این چند ماه انرژی، وقت و سرمایه زیادی از اعضای هیئت‌مدیره برای پیشبرد اهداف کنگره صرف شده است. از همه دعوت می‌کنم با ما همکاری داشته باشند و کمک کنند. اگر پیشنهادی دارند مطرح کنند. یکی از کمک‌هایی که می‌توانند به کنگره انجام دهند ارائه کمک‌های مالی است چون همان‌طور که گفتم سازمان تحت فشار مالی است. با رفع این مشکلات خدمات بهتری را می‌توانیم به جامعه ایرانی کانادایی ارائه و در راستای منافع این جامعه حرکت کنیم. در نهایت هم می‌توانیم جامعه ایرانی را در کانادا به‌جایگاهی که شایسته آن است، برسانیم.

آقای مسلم نوری گرامی از شما سپاسگزاریم.