Fengye College Center
خانه / عمومی / مقاله ها / سیاست / مصاحبه اختصاصی «هفته» با وزیر نوآوری کانادا: ما از نوآوری‌ها در عرصه محیط زیست حمایت می‌کنیم

مصاحبه اختصاصی «هفته» با وزیر نوآوری کانادا: ما از نوآوری‌ها در عرصه محیط زیست حمایت می‌کنیم

پرونده قسمت اول|

پرونده قسمت دوم: انتخابات کانادا: مردم چه می‌خواهند؛ احزاب چه می‌گویند؟

 

Photos by: Photo Mahnaz

مشکل تغییرات آب و هوایی که بیش از  نیم قرن پیش مورد توجه دانشمندان و محافل علمی قرار گرفت امروز دیگر تبدیل به یک دغدغه عمومی شده تا حدی که، دست کم در کانادا، به یکی از سه دغدغه اصلی مردم تبدیل شده است. طوری که یک نظرسنجی جدید و مقاله تحلیلی سی.بی.سیِ مربوط به آن نشان می‌دهد، بعد از هزینه های معیشتی و بیمه درمانی، چالش تغییرات آب و هوایی دغدغه اصلی رای دهندگان کانادایی شده است.

 

یکی از راه‌های مقابله با تغییرات آب و هوایی نوآوری‌هایی هستند که به کاهش مصرف انرژی و همچنین کاهش تولید گازهای آلوده کننده، بویژه CO2 کمک می‌کنند.

آقای نودیپ بینز، Navdeep Bains از سال 2015 وزیر نوآوری، علوم و توسعه اقتصادی کابینه جاستین ترودو است. نودیپ بینز در تاریخ 2 ماه می در مونترال بود تا در برنامه اعلام یک سرمایه‌گذاری بزرگ شرکت اریکسون در تکنولوژی‌های نوین شرکت کند.

این فرصتی شد تا «هفته» امکان مصاحبه اختصاصی با آقای وزیر، نودیپ بینز را به دست بیاورد. محور گفت‌وگوی «هفته» با وزیر نوآوری کانادا بحث سرمایه‌گذاری در تکنولوژی‌های سبز بود.

 

Aviron
Elite College

 

هفته: جناب وزیر، آقای نَودیپ بی‌نز، سرمایه‌گذاری‌ها و راهبردهای شما برای حرکت به سمت کانادایی سبزتر، کانادایی که تلاش جدی دارد تا محیط زیست را کمتر آلوده کند، چیست؟

نودیپ بینز: ما باور داریم که از نظر اقتصادی در یک حالت گذار هستیم، و داریم به سمت اقتصادی که وابسته به سوخت‌های فسیلی نیست حرکت می‌کنیم. به همین خاطر باید جداً بر روی فنّاوری‌های پاکیزه سرمایه‌گذاری کنیم، و در بودجه‌هایی که ارائه می‌دهیم این سرمایه‌گذاری‌ها قابل مشاهده است. مثلاً در زمینهٔ حمایت از شرکت‌های تازه تأسیس. شما اگر یک ایدهٔ فنّاوری پاکیزه داشته باشید برای اجرایی کردن آن نیاز به سرمایه دارید، خب این سرمایه‌گذاری بسیار بلندمدت خواهد بود، چرا که چنان پروژه‌ای مدت زیادی طول می‌کشد تا به سوددهی برسد. ما در بودجهٔ دولت ۷۰۰ میلیون دلار برای حمایت از چنین شرکت‌هایی تخصیص داده‌ایم. این پول در اختیار بانک توسعه تجارت کانادا Business Development Bank of Canada است و هدف اصلی‌اش کمک به شرکت‌هایی است که یا مستقیماً به محیط زیست کمک می‌کنند و یا فرآورده‌هایشان به محیط زیست آسیب نمی‌زند.

 

 

هفته: آیا این عدد در مقایسه با چهارونیم میلیارد دلاری که دولت به پروژهٔ TransMountain و برای ساخت لوله‌های نفت و گاز کمک کرد، ناچیز نیست؟

نودیپ بینز: نه، نه، این ۷۰۰ میلیون فقط یک نمونه بود که ذکر کردم. یک ۴۰۰ میلیون دیگری برای صنعتی کردن ایده‌های محیط زیستی سرمایه‌گذاری کرده‌ایم. ببینید شما وقتی یک ایده‌ای برای تولید محصول جدیدی دارید که به محیط زیست آسیب نمی‌زند، نیاز به مشتری دارید، نیاز به راهنمایی دارید که به شما یاد بدهد چطور بازاریابی کنید. این ۴۰۰ میلیون بودجهٔ دولتی را برای کمک به این ایده‌ها اختصاص داده‌ایم. این سرمایه‌گذاری‌ها کمک می‌کند شرکت‌هایی که حافظ محیط زیست‌اند پا بگیرند و رشد کنند. مثلاً یک سال و نیم قبل به نمایندگی از طرف دولت کانادا با یکی از این شرکت‌ها به هند رفته بودم. این شرکت روی کاهش آلودگی هوا کار می‌کند، و خب در هند، در اواخر پاییز هوا به شدت آلوده بود. و در ایام جشن دیوالی Diwali سه روز مدارس را به خاطر آلودگی هوا تعطیل کرده بودند. منظورم این است که نه تنها به رشد شرکت‌ها در خود کانادا کمک می‌کنیم، بلکه حتی تلاش می‌کنیم برای آن‌ها مشتری‌های خارجی هم پیدا کنیم. در مجموع بودجه‌ای که برای کمک به این فنّاوری‌های حافظ محیط زیست در نظر گرفته‌ایم حدود دو ممیز شش میلیارد دلار است، که بخشی از برنامهٔ دولت ما برای حرکت به اقتصادی پاکیزه‌تر و غیرفسیلی است.

 

هفته: آگست سال گذشته هیأت دولت چهارونیم میلیارد دلار از بودجه را به شرکت آمریکایی کیندرمورگان Kinder Morgan برای ساختن یک خط لوله پرداخت کرد. این پول از جیب مردم کانادا به سهام‌داران این شرکت ریخته شد. موضع شما در قبال این معامله چه بود؟ آیا در هیأت دولت به آن رأی مثبت دادید؟

نودیپ بینز: ما در هیأت دولت در مورد این معامله بحث‌های جدی انجام دادیم، و در آخر به اتفاق آرا تصویب شد.

 

هفته: به نظر رفتار دولت دوگانه می‌آید. از یک طرف برای فنّاوری‌های حافظ محیط زیست سرمایه‌گذاری می‌کند و از سوی دیگر چهارونیم میلیارد دلار برای یک پروژهٔ خط لوله؟

نودیپ بینز: نه، ببینید، ما در حال گذار هستیم. ما نمی‌توانیم همین امروز تولید سوخت‌های فسیلی را متوقف کنیم. نه عملی است و نه اقتصادی. ما حرکتی آهسته و باطمأنینه را به سوی اقتصادی مبتنی بر سوخت‌های غیرفسیلی آغاز کرده‌ایم و داریم روی آن سرمایه‌گذاری می‌کنیم. ولی زمان زیادی لازم است تا اقتصادمان کاملاً غیرفسیلی بشود. در این میان، از این که در کشورمان منابع طبیعی چون نفت و گاز داریم هم باید نهایت استفاده را ببریم و آن را در بازارهای جهانی با نرخ مناسب بفروشیم. بخشی از آن چهارونیم میلیارد دلار خرج این می‌شود که مطمئن شویم این خط لوله با کم‌ترین میزان آسیب به طبیعت ساخته می‌شود. در این زمینه با جامعهٔ بومیان کانادا هم در حال مشاوره‌ هستیم. بنابراین اگر پروژهٔ خط لوله به سمت اجرایی شدن پیش برود، ما می‌خواهیم مطمئن شویم روند درست خود را طی می‌کند و به کسی یا چیزی آسیب نمی‌زند. ما می‌خواهیم این پروژه را مسئولانه پیش ببریم.

 

نودیپ بینز

 

 

هفته: به خاطر اصرارم مرا ببخشید، ولی دلیلش این است که شما خوب می‌دانید این پول از جیب مردم کانادا به جیب سهام‌داران این شرکت آمریکایی ریخته می‌شود. این دغدغهٔ برحقِ برخی از مردم کاناداست.

نودیپ بینز: خواهش می‌کنم، سؤالات شما بسیار متین است. ببینید، برای ما مهم است به دنیا نشان دهیم کانادا می‌تواند پروژه‌های عظیم صنعتی را به نحو احسن انجام دهد. مثلاً ما اخیراً بر پروژه‌ای سرمایه‌گذاری کردیم که گاز طبیعی مایع‌شده استخراج کنیم و به چین بفروشیم، که باعث می‌شود این کشور کم‌تر زغال‌سنگ بسوزاند و تولید دی‌اکسیدکربن‌اش کاهش یابد. خب، این پروژه‌ای حدود ۴۰ میلیارد دلاری بود. پروژهٔ کیندرمورگان هم پروژهٔ بزرگی است. ما هنوز تصمیم قطعی برای ساختن خط لوله را نگرفته‌ایم، ولی این بودجه را اختصاص داده‌ایم تا تحقیقات لازم درباره‌اش انجام شود. دغدغه‌هایی در ارتباط با این پروژه وجود دارد، از سوی جوامع بومی و حافظین محیط زیست، که باید در نظر گرفته شود. ما نمی‌خواهیم آن شرکت بدون تحقیق و تفحص کافی آغاز به کار کند.

 

هفته: نیم ساعت پیش از آغاز این مصاحبه، کنگرهٔ آمریکا تصمیم گرفت که این کشور در معاهدهٔ پاریس (برای کاهش استفاده از سوخت‌های فسیلی و جلوگیری از گرمایش زمین) باقی بماند.

نودیپ بینز: بله، خبر بسیار خوشحال‌کننده‌ای بود.

 

هفته: بله، البته آقای ترامپ خلاف آن را می‌خواست. تصویر روی جلد نشریهٔ «هفته» که دربرابر شماست نشان می‌دهد ما که به عنوان یک رسانه صدای جامعه هستیم وظیفه داریم دغدغه های جامعه را در این رابطه منعکس کنیم. محیط زیست برای ما موضوع بسیار مهمی است.

نودیپ بینز: صددرصد، برای من هم بسیار مهم است. من دو دختر کوچک، یکی ۸ ساله و دیگری ۱۱ ساله دارم، که پارهٔ تن من‌اند.

 

هفته: این عالی است! پس با سرمایه‌گذاری برای حفظ محیط زیست در حقیقت برای آیندهٔ روشنی برای آنان سرمایه‌گذاری می‌کنید؟

نودیپ بینز: دقیقاً! و برای همین بود که برای تولید بیش از اندازهٔ دی‌اکسید‌کربن جریمه تعیین کردیم. و سرمایه‌گذاری‌مان روی فنّاوری‌های پاکیزه هم به همین خاطر است. باید در چند جبهه هم‌زمان فعالیت کنیم. ولی جریمه‌ای که برای آلوده کردن هوا تعیین کرده‌ایم، تبدیل به یک جنجال ملی شده است، حزب محافظه‌کار و رهبرش آندرو شی‌یر شدیداً با آن مخالفت می‌کنند.

 

هفته: با شما موافقم، ولی هنوز نمی‌فهمم آن سرمایه‌گذاری چهارونیم میلیارد دلاری در خط لوله نفت چه کمکی به حفظ محیط زیست می‌کند؟

نودیپ بینز: نگاه ما باید همه‌جانبه باشد. نمی‌توانیم یک‌شبه به اقتصادی بدون دی‌اکسید‌کربن برسیم، باید به تدریج و آگاهانه به آن سمت حرکت کنیم، با اقداماتی نظیر سرمایه‌گذاری در فنّاوری‌های پاکیزه و جریمه کردن آلوده‌کنندگان. درضمن باید توجه کنید که ساخت این خط لوله (باز هم تأکید می‌کنم، با رعایت تمام جوانب احتیاطی) به ما این امکان را می‌دهد که نفت و گازمان را به کشورهایی غیر از ایالات متحده نیز بفروشیم. وقتی فقط یک مشتری داشته باشیم، مجبوریم زیر قیمت بازار بفروشیم. لذا این خط لوله از نظر اقتصادی خیلی به سودمان خواهد بود.

 

هفته: حرف شما متین است. ولی در عین حال با انجام این پروژه ما داریم پول در جیب یک شرکت آمریکایی می‌ریزیم.

نودیپ بینز: بله، ولی مردم کانادا به خاطر فروش نفت و گاز خود به آمریکا زیر قیمت بازار، سالانه ۲۰ میلیارد دلار ضرر می‌کنند!

 

هفته: و با این حال ما می‌خواهیم بیش‌تر پول در جیب آن‌ها بریزیم؟

نودیپ بینز: نه، نه، به محض این که این امکان را پیدا کنیم که نفت و گازمان را به کشورهای دیگر بفروشیم، قیمت فروش بالاتر می‌رود و درآمد ملی کشور زیاد می‌شود. بعد می‌توانیم این درآمد را در تولید فنّاوری پاکیزه و ساخت مدارس و بیمارستان‌ها سرمایه‌گذاری کنیم.

 

هفته: بسیار خب. می‌دانیم که ابداع فنّاوری در مجموع به نفع انسان‌هاست، اشتغال‌زایی می‌کند، وضع اقتصاد و بهداشت را بهبود می‌بخشد، و قص‌علی‌هذا. ولی در عین حال اکثر فنّاوری‌ها مضرات جانبی هم دارند که گاهی نادیده گرفته می‌شوند. آیا پروژه‌ای یا تحقیقاتی برای بررسی و کاهش این اثرات جانبی منفی در نظر گرفته شده است؟

نودیپ بینز: یکی از فنّاوری‌های پاکیزهٔ جالب «گیر انداختن دی‌اکسیدکربن» است که ابداع شرکت CarbonCure است. می‌دانیم که سیمان یکی از مهم‌ترین مواد در ساختن جاده و ساختمان است ولی در فرایند تولید آن دی‌اکسیدکربن زیادی آزاد می‌شود. حال ایدهٔ این شرکت کانادایی این است که یک نحوهٔ تولید سیمان جدیدی اختراع کرده است که نه تنها دی‌اکسیدکربن تولید نمی‌کند، بلکه حتی مقداری دی‌اکسیدکربن جذب هم می‌کند. خب ما طی ۱۰ سال آینده قرار است ۱۸۰ میلیارد دلار در زمینهٔ ساخت جاده و ساختمان سرمایه‌گذاری کنیم، و در این فرآیند مقدار زیادی سیمان لازم داریم. اگر چشم‌بسته و بدون تحقیق فقط روی ساخت و ساز سرمایه‌گذاری می‌کردیم، منجر به تولید ناخواستهٔ مقدار زیادی دی‌اکسیدکربن می‌شد، همان اثرات جانبی منفی که ذکر کردید. بنابراین این یک نمونهٔ فنّاوری پاکیزهٔ عالی است که هم برای پروژه‌های عمرانی کشور کارگشاست و هم به حفظ محیط زیست کمک می‌کند.

 

هفته: به خاطر نفوذ زیادی که دارید، به شما لقب وزیر همه‌کاره داده‌اند. ولی قدرت همیشه با خودش مسئولیت می‌آورد. به عنوان سؤال آخر ازتان می‌پرسم، با این مسئولیت سنگین چه می‌کنید؟

نودیپ بینز: من به خاطر موقعیت خودم بسیار شکرگزارم. پدرم سال ۱۹۷۲ وارد خاک کانادا شد. با کابینت‌سازی کارش را شروع کرد. کاری که از ایتالیایی‌ها در تورنتو یاد گرفت. حتی تصورش را هم نمی‌کرد که ۴۰ سال بعد پسرش وزیرِ پسرِ نخست‌وزیر محبوبش باشد. بله، او از طرف‌داران پی‌یر ترودو بود، و الان من وزیر جاستین ترودو هستم. وقتی یاد این می‌افتم که ما چقدر خوش‌شانسیم و از چه کسب‌وکار ساده‌ای شروع کردیم، متواضع می‌شوم. هم‌چنین به دو دخترم فکر می‌کنم، و به این فکر می‌کنم که هر تصمیمی که می‌گیریم اثر بلندمدتی خواهد داشت. فقط روی چند ماه آینده یا انتخابات بعدی تأثیر نمی‌گذارد، بلکه ممکن است یک یا دو نسل را تحت تأثیر قرار بدهد. این دید بلندمدت به کمک می‌کند بهتر تصمیم‌گیری کنم. به هر حال، از این که همسرم، دخترانم و کنارم هستند شکرگزارم، و فکر می‌کنم خوش‌شانس بودیم که والدینم تصمیم گرفتند ریسک کنند و ۴۰ سال قبل از دهکده‌ای دور افتاده در هندوستان به این کشور غریب مهاجرت کنند. همواره و موقع گرفتن تک‌تک تصمیمات، این گذشته جلوی چشم من است.

 

هفته: جناب وزیر، آقای نودیپ بی‌نز، از وقتی که برای گفت‌وگو با هفته گذاشتید سپاسگزاریم

نودیپ بینز: باعث افتخارم بود.

 

نویسنده: هفته

مطلب پیشنهادی:

وزیر کشاورزی

دولت فدرال اعلام کرد: دریافت غرامت کشاورزان پیش از انتخابات آتی انجام می‌شود

ماری کلود بیبو Marie-claude Bibeauوزیر کشاورزی دولت فدرال اعلام کرد تولیدکنندگان کشاورزی پیش از انتخابات آتی غرامت خود را دریافت خواهند کرد.

دیدگاهتان را بنویسید

نشانی ایمیل شما منتشر نخواهد شد. بخش‌های موردنیاز علامت‌گذاری شده‌اند *

رفتن به نوارابزار